начало

ГЕРБ сезира Конституционния съд за мандата на ВСС и избора на тримата големи в съдебната система ГЕРБ сезира Конституционния съд за мандата на ВСС и избора на тримата големи в съдебната система

Камери КАТ

Дискусии и казуси в областта на административното право и процес
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Re: Камери КАТ

Мнениеот rim_konsul » 19 Фев 2011, 20:53

ЮРСТ не може да Ви представлява, трябва да е АДВОКАТ.
Юриста няма правомощия по процеса и защитата Ви.
Възраженията нямат стойност, трябва да е ЖАЛБА пред компетентен съд.
rim_konsul
Потребител
 
Мнения: 110
Регистриран на: 29 Яну 2011, 04:44

Re: Камери КАТ

Мнениеот nikiboy » 19 Фев 2011, 23:02

rim_konsul написа:Възраженията нямат стойност, трябва да е ЖАЛБА пред компетентен съд.


За какво жалба? Че са го търсили вкъщи, или че са написали на лист, че е в чужбина?
Вече ако е съставен АУАН, възраженията ИМАТ СТОЙНОСТ, и то голяма, стига да си прав и знаеш как да ги напишеш.
В тридневен срок след съставяне на АУАН отиваш и подаваш възражението, като си вземаш вх. номерче. А във възражението ( в което наистина трябва да звучи, че акта не е съставен правилно и т.н. ) е хубаво да се напишат няколко неща, от които наказващия орган ( началника с правомощия да издава НП ) да се замисли, а именно при издаване на НП след видно срочно и добре аргументирано с доказателства възражение да му бъде намекнато, че ще бъдат написани N на брой жалби нагоре, ще бъде заведено дело за обжалване на НП, както и дело съгласно закона за отговорността на държавата и общините за вреди.....
Ама въпрос на желание да се занимава човек, и най-вече наистина да е прав и да може да го докаже.
Аз лично нямам нерви за такива неща.
Не съм адвокат, a любител на правото !
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Камери КАТ

Мнениеот rim_konsul » 20 Фев 2011, 02:52

Изчаквате поредния мислещ началник да си състави НП и си пускате една ЖАЛБА, която да аргументирате всичко необходимо за да няма време да реагира и да знае какво се случва. ЖАЛБАТА е пред друг орган и няма обвързаност, която да Ви попречи да ги съдите. Възраженията нямат стойност, тъй като никой не ги чете-това е обществена тайна. ( разбира се )
Търпениято и нервите са хубаво нещо, тъй като какво се случва: АКО ТЪРПЕЛИВО И НАДЛЕЖНО СИ ПУСНЕТЕ ЖАЛБА ПРЕД РАЙОННИЯ СЪД за обжалване на НП и поискате основанията на АУАН, наказващия орган не ги знае, тъй като не е присъствал на местоизвършването. Призовавйки го в съда, той въобще не е в час на множеството съставени АУАН, тогава се аргументирата пред съдията и си претендирата всички загуби, такси и разноски. Докато пишете ли възражение, че актосъставителя не е прав, може НАЧАЛНИКА да му е роднина, пък и са си приятели колеги. Липсва обективност при прецанката и сигурност за разглеждане на ВЪЗРАЖЕНИЕТО. Не им вярвайте много, много че се чете.
Адвокатът ще Ви посъветва най-точно и прецизно.
rim_konsul
Потребител
 
Мнения: 110
Регистриран на: 29 Яну 2011, 04:44

Re: Камери КАТ

Мнениеот nikiboy » 20 Фев 2011, 12:06

Хм, ти колко често си виждал наказващия орган на дело?
Обикновено се явяват актосъставителите и юристконсулта, то иначе началника на КАТ - София например трябва цял ден да е по дела.

Не е толкова лесно. Не всичко което хвърчи се яде :mrgreen:
Не съм адвокат, a любител на правото !
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Камери КАТ

Мнениеот crane_law » 20 Фев 2011, 20:49

rim_konsul написа:Възраженията нямат стойност, трябва да е ЖАЛБА пред компетентен съд.

Младежът rim_konsul пак се изказва неподготвен :o
2. В случаите, когато административният орган е овластен да реши въпроса по свободна преценка, необсъждането на възраженията и обясненията на заинтересованите граждани и организации, които пряко касаят решавания въпрос, и/или неизлагането на мотиви съставляват основания за отмяна на административния акт по смисъла на чл. ......

Това е ТР на Върховен съд, потърси и прочети :idea:
Правото е за бдящия, не за спящия!
Аватар
crane_law
Младши потребител
 
Мнения: 71
Регистриран на: 18 Яну 2011, 12:09

Re: Камери КАТ

Мнениеот rim_konsul » 21 Фев 2011, 01:15

Няма как да го видим по делата г-н КОМИСАРА макар, че той е най-компетентен.

Смятам да се подготвям, затова обсъждам тук с компетентни хора-вряли и кипяли по процедури на КАТ. Аз лично не ги бръсна за нищо, тъй като не ме вълнуват особено много техните гишета и приоми. Карам си и ми екстра.
Но да се върнем на темата: - "КАК КАМЕРАТА ЩЕ МИ ДОКАЖЕ НАРУШЕНИЕТО в съда?" ОПИШЕТЕ, нарисувайте с прости думи свежи за правния студент.
rim_konsul
Потребител
 
Мнения: 110
Регистриран на: 29 Яну 2011, 04:44

Re: Камери КАТ

Мнениеот TheOldMan » 21 Фев 2011, 10:17

Ето така:
Изображение
За всяка една от цифрите изписани на снимката актосъставителя има документ, че тя е реална, че показанията са достоверни. От вас се очаква да обясните какво прави ухилената ви мутра на кадрото.

Аз пък не виждам какво може да отговорите на тази снимка, как може да спорите с нея - тя без думи казва повече от едночасова пледоария :)
Варианти:
1. "Не съм аз на тая снимка" - да бе, да... добре де, кажете на кой дадохте колата тогава
2. "Тая кола не е моята" - хмммм.... номера се вижда идеално.
3. "Показанията на камерата не са верни" - камерата има документи за преминал преглед, сертификация, така че ....
4. "Снимката е манипулирана" - ще ви извадят негатива или цифровия носител, ще си платите техническата експертиза и ще се окаже, че не сте прав.
5. "Нарушават ми се гражданските права и свободи чрез това заснемане". Ми ... съдете ги тогаз, но това не променя факта че вие сте извършили нарушението.
Аз не съм юрист. Ползвайте съветите ми на своя отговорност!
TheOldMan
Активен потребител
 
Мнения: 1647
Регистриран на: 08 Май 2008, 15:19

Re: Камери КАТ

Мнениеот rim_konsul » 21 Фев 2011, 10:51

ОТГОВОРА е:
ПОЛЗВАМ СИ ВЕЩТА ПО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕТО И, ВИЕ ЗАЩО МЕ СМУЩАВАТЕ?
Доказването е задължение на обвинителя, а не на защитаващия се.
Така, че внимателно ще ислушам тезата по снимката, но преди това прочети внимателно чл.32 Конституцията и други основни норми по доказването на нарушението. НЕ ПРОПУСКАЙ НАКАЗАТЕЛНИЯ КОДЕКС, където за филмиране без съгласие се носи и такава отговорност.
rim_konsul
Потребител
 
Мнения: 110
Регистриран на: 29 Яну 2011, 04:44

Re: Камери КАТ

Мнениеот kuzdov » 21 Фев 2011, 14:02

Веселяк :D ... Ти хабер си нямаш от право, мой човек. Попрочел си това-онова, ама или си много тъп, или психически недобре. Ако си следвал и един семестър право, аз ще обуя на жена ми прашките и обувките на висок ток и така ще мина по Витошка от НДК до Съдебната палата 8) .....
"Quis custodiet ipsos custodes?"
kuzdov
Потребител
 
Мнения: 299
Регистриран на: 19 Ное 2010, 20:47

Re: Камери КАТ

Мнениеот Гост. » 21 Фев 2011, 14:45

kuzdov написа:Веселяк :D ... Ти хабер си нямаш от право, мой човек. Попрочел си това-онова, ама или си много тъп, или психически недобре. Ако си следвал и един семестър право, аз ще обуя на жена ми прашките и обувките на висок ток и така ще мина по Витошка от НДК до Съдебната палата 8) .....


:roll: :) :) :D :lol: :lol: .. разплаках се от смях
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: Камери КАТ

Мнениеот noromora » 21 Фев 2011, 19:05

Като ми дойде снимката от Малиново (доста гадна камера между другото) ми бяха набухали доста як motion blur и единственото, което се виждаше ясно бе номера на колата. Даже не можеше да се види ясно колко човека има в колата.

Та тия глупости, че никой няма право да ви снима ги разправяйте на някой друг. Защото мен реално са ме снимали с превишена, но на снимката не се виждам нито аз, нито детайли по колата и нямам законово право да възразя на тази снимка.


Интересното е, че превишението беше с над 51 (че кой е луд там да се влачи със 60), а ми взеха книжката само за месец.
noromora
Нов потребител
 
Мнения: 6
Регистриран на: 25 Ное 2010, 18:52

Re: Камери КАТ

Мнениеот rim_konsul » 21 Фев 2011, 20:03

Не чух аргументи по подставената тема, а само видуализация на порно звезда по Витошка. Сигурно тия като си свалят жилетките, така ходят до Съдебната палата, поради липса на дрехи. Взимат на жените си, да не хабят служебните.
Поне си признават някой, че други само съставят клипчета.
Веселието е хубаво нещо. Други виждания да имаш, освен тия с преобличането и снимки, които са хубави ама за семеен албум.

ВЗЕЛИ СА ВИ КНИЖКАТАы ЗАЩОТО СТЕ Я ДАЛИ, ако им бяхте дали ксерокопие, едва ли ще го вземат.
А снимките са такава пародия, защото не са завършили "ЧИЧО ФОТО"

Вижте чл.32 на Конституцията, все пак това е Конституция, а не бул.Витошка.
rim_konsul
Потребител
 
Мнения: 110
Регистриран на: 29 Яну 2011, 04:44

Re: Камери КАТ

Мнениеот TheOldMan » 21 Фев 2011, 21:45

rim_konsul написа:Не чух аргументи по подставената тема,
...
Вижте чл.32 на Конституцията, все пак това е Конституция, а не бул.Витошка.

Моля ви, вижте го вие. Пише "...освен в предвидените от закона случаи". А в ЗДвП е точно предвидена такава възможност.

rim_konsul написа:Аз в себе си имам ксерокопие, много ясно и отчетливо се вижда, че имам книжка и съм правоспособен водач. Една справка по радиостанцията им, ще потвърди същото. Нямам проблеми с тия неща, пък АДВОКАТА ми е шегаджия голям.

Ето ви конкретика:
Значи, полицая ще установи това, ще ви изпраска един акт за неносене на СУМПС (никъде в закона не е указано, че може да се кара с ксерокопие), и още един акт за нарушението, тъй като в ксерокопието което любезно ще представите, фигурират всички необходими данни за съставянето му. После - НП, отнемане на точки или лишаване от правоуправление. Спират ви отново, показвате ксерокопието, полицая се обажда за да го потвърди, отсреща се сещате какво му казват... Та това ксерокопие може да го ползвате само по голяма нужда (с извинение)...
Явно не са ви ясни едни основни понятия... налага ви се наказание лишаване от ПРАВОУПРАВЛЕНИЕ а не лишаване от СВИДЕТЕЛСТВО ЗА ПРАВОУПРАВЛЕНИЕ. Схващате ли разликата? Вие сте неправоспособен водач, независимо дали имате или нямате ламинирано картонче или негово ксерокопие, дали го носите или не.
Наистина мисля, че без някаква конкретика спора придобива аграрен характер.
Аз не съм юрист. Ползвайте съветите ми на своя отговорност!
TheOldMan
Активен потребител
 
Мнения: 1647
Регистриран на: 08 Май 2008, 15:19

Re: Камери КАТ

Мнениеот rim_konsul » 21 Фев 2011, 22:10

Незнам защо расъждаваш, като не ти се отдава.
Придобил веднъж правоспособност, означава, че мога да карам или да си ползвам вещта по предназначение. Къде пише, че щом съм си платил за автомобил не мога да го карам? Дори с ксерокопието ми е по-добре:
1. Не ми се налага да влизам в излишни спорове, ако полицая се забави със справката си тръгвам като си правя нова ксерокопие;
2. Проверката или съставянето на АУАН не ме лишава от правата върху автомобила ми- НАЛИ? Това означава, че продължавам да си карам.
3. Никъде в закона не е забранено, че е забранено да се кара с ксерокопие-НАЛИ? Така, че какво ми пречи да си нося ксерокопието?
4. В послено време ми прави впечатление, че си проверяват и ГТП и ГО по стикерите на предното стъкло и ми дойде идея да си лепна и ксерокопието там, ТА ВЪОБЩЕ ДА НЕ ВЛИЗАМ В РАЗГОВОРИ С ТЯХ. Спират ме, соча им, четат си, проверяват си, пишат си, а пък аз вътре ще си слушам музика, докато трае проверката. Не е лошо като идея, ще го препоръчам по автоборсите.
5. Да изясня, БЕЗ да ходя до кат- МВР, гр.Сапунджиево - НЯМА КАК ДА МЕ НАКАЖАТ, дори няма как да влезна в техните изисквания.
6. За голямата нужда не съм се сетил, ще им го оставям, тъй като са по цял ден на кръстовища и едва ли са им осигурили служебен нужник.
7. Правоспособността се придобива веднъж и след това отнемането и не лишава притежателя от способността да управлява. ИМАШЕ ЕДИН КАТАДЖИСКИ ЛАФ: - " КНИЖКАТА КОЛА НЕ КАРА". И си е така.

В твоя изказ също не виждаме КОНКРЕТИКАТА.
rim_konsul
Потребител
 
Мнения: 110
Регистриран на: 29 Яну 2011, 04:44

Re: Камери КАТ

Мнениеот kuzdov » 22 Фев 2011, 09:33

КОНКРЕТИКАТА е, че си най-банален лъжец и фантазьор :lol: .... Искрено се надявам някой ден наистина да се случи нещо от твърденията ти, за да видиш на практика какво ще последва. Със сигурност добре ще си прекараш в клетката, заедно с някой вмирисан клошар 8) ....
"Quis custodiet ipsos custodes?"
kuzdov
Потребител
 
Мнения: 299
Регистриран на: 19 Ное 2010, 20:47

Re: Камери КАТ

Мнениеот TheOldMan » 22 Фев 2011, 10:33

rim_konsul написа:Придобил веднъж правоспособност, означава, че мога да карам или да си ползвам вещта по предназначение.
...
Правоспособността се придобива веднъж и след това отнемането и не лишава притежателя от способността да управлява.

Не, не означава. СУМПС е с определен период на валидност, не е пожизнено. Може и да се отнема правото. Направи разлика - не правоспособността, а правото да се управлява. По същия начин могат да ти отнемат правото да напускаш границите, правото да носиш оръжие... Не че ще ти счупят краката или ще ти отрежат показалеца, за да ти отнемат физическата възможност да извършваш даденото действие - лишават те от разрешението да упражняваш този вид дейност. Ти можеш пак да го правиш, но вече няма да е законно.
Конкретика:
ЗДвП:
Чл. 174. (1) (Изм. и доп. - ДВ, бр. 43 от 2002 г., изм., бр. 51 от 2007 г.) Наказва се с лишаване от право да управлява моторно превозно средство, трамвай или самоходна машина за срок от 1 до 12 месеца и глоба от 200 до 500 лв., който управлява моторно превозно средство, трамвай или самоходна машина с концентрация на алкохол в кръвта над 0,5 на хиляда

... и чл. 175, 176, 182....

Още :
Чл. 157.
...
(4) Водач, на когото са отнети всички контролни точки, губи придобитата правоспособност и е длъжен да върне свидетелството за управление в съответната служба на Министерството на вътрешните работи.


rim_konsul написа:Къде пише, че щом съм си платил за автомобил не мога да го карам?
...
Проверката или съставянето на АУАН не ме лишава от правата върху автомобила ми- НАЛИ? Това означава, че продължавам да си карам.


Никой няма да те лиши от правото да ПРИТЕЖАВАШ автомобил. Може да си купиш 10, 20 ако искаш. Но ... ако нямаш валидно СУМПС, не можеш да ги УПРАВЛЯВАШ. Можеш да даваш ключовете на други (правоспособни и трезви) хора да те повозят с някоя от тях, може и да си ги гледаш в гаража.
Аз без никаква пречка мога да даря единия от автомобилите си на 8 годишния си син. И той ще е негов законов собственик. Означава ли, че може да го кара?

За ксерокопието - след толкова висене в съдебните зали да сте имал поне един случай, където ксерокопие е признато като заместител на оригинален документ? Ми нали нотариусите ще фалират, ако това стане :) Отново ви призовавам да пробвате да минете границата с ксерокопие на международния си паспорт, или да изтеглите пари от банка с ксерокопие на личната си карта. Голям смях ще падне, уверявам ви :) А според вашата гледна точка - никъде в законите не е написано изрично, че трябва да представите оригинал на паспорта и ЛК, нали?

За последен път ще се опитам да ви го обясня - СУМПС само по себе си не е нищо повече от едно ламинирано картонче. Дори и да не го носите, ако сте правоспособен и не сте лишен от правото да управлявате, ви санкционират с 10-20 лева. Но ако правоспособността ви е отнета - да карате и с ксерокопие, и с оригинал, и със снимка как се ръкувате с Цв.Цв. - това не променя факта, че сте неправоспособен. Не документа, а записите в базата данни на КАТ определят дали сте правоспособен.


rim_konsul написа: Не ми се налага да влизам в излишни спорове, ако полицая се забави със справката си тръгвам като си правя нова ксерокопие;

Много бих искал да видя какво ще последва след това... Давате документ със ... съмнителна достоверност, и после напускате проверката самоволно. Ако патрулката ви подгони със включени светлини, какво ще правите? Неспирането на автомобил, подал ви съответните сигнали, се наказва и по ЗДвП, и по ЗМВР.

rim_konsul написа:... Така, че какво ми пречи да си нося ксерокопието?

Никой не ви пречи. Със същия успех може да си носите ксерокопие от Стария завет - ще е точно толкова полезно в случая.
Аз не съм юрист. Ползвайте съветите ми на своя отговорност!
TheOldMan
Активен потребител
 
Мнения: 1647
Регистриран на: 08 Май 2008, 15:19

Re: Камери КАТ

Мнениеот nikiboy » 22 Фев 2011, 19:27

Защо все още се връзваме на този СПАМЕР-ПАЛЯЧО ???

Досега нищо ефективно не е казал, не е написал, безсмислени коментари с цитати на закони, но само заглавната им част.
Не съм адвокат, a любител на правото !
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Камери КАТ

Мнениеот rim_konsul » 22 Фев 2011, 21:51

КСЕРОКОПИЕ НА КНИЖКАТА НЕ МИ ПРЕЧИ ДА СИ карам колата, дори в базата данни да има лишаване от правоуправление виновни са за това КАТ, тъй като са написали там нещо дето не съм го ЧЕЛ. По принцип не е смешно това, че си пишат някакви неща, но поне да си вярват. Докато не ми отнемат автомобила, ще си го карам на воля. Пък като го отнемат ще си взема друг и пак така. Не е престъпление да караш без книжка, дори да са си написали някакви глупости по компютрите-те повече даже не знаят да работят с тях.
rim_konsul
Потребител
 
Мнения: 110
Регистриран на: 29 Яну 2011, 04:44

Re: Камери КАТ

Мнениеот TheOldMan » 22 Фев 2011, 22:08

http://www.ivomirchev.com/akt.jpg

http://www.ivomirchev.com/akt.jpg
Запознай се с това листче. В него има няколко редчета, където може да се подписва свидетели. Дори и да не поискаш да го подпишеш, да не го четеш, това се удостоверява с подпис на свидетел, и се приема, че си запознат със съдържанието му. А свидетеля винаги е там:
Чл. 189. (3) Свидетел по акта може да бъде и служебно лице.

Ето един текст, дето може да ти е интересен:
Чл. 189. (1) Актовете, с които се установяват нарушенията по този закон, се съставят от длъжностните лица на службите за контрол, предвидени в този закон.
(2) Редовно съставените актове по този закон имат доказателствена сила до доказване на противното.


След туй тоя акт става НП, и ти отнемат точки. Дори и да не са ти виждали очите, могат да те накажат. Закона им го позволява.
Ето ти и още малко текстове за размисъл:
(15) (Нова - ДВ, бр. 51 от 2007 г., предишна ал. 7 - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) Изготвените с технически средства или системи, заснемащи или записващи датата, точния час на нарушението и регистрационния номер на моторното превозно средство, снимки, видеозаписи и разпечатки са веществени доказателствени средства в административнонаказателния процес.

(16) (Нова - ДВ, бр. 51 от 2007 г., предишна ал. 8 - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) При връчване на наказателното постановление водачът задължително представя валидно свидетелство за управление на моторно превозно средство.


Продължавам да очаквам някакъв линк към съдебно решение, което да доказва поне една дума от това, дето го приказваш вече 5 страници.

rim_konsul написа:...виновни са за това КАТ, тъй като са написали там нещо дето не съм го ЧЕЛ.

Лафа е "Ми как да карам с книжка, като полицаите постоянно ми я взимат!" :)
Аз не съм юрист. Ползвайте съветите ми на своя отговорност!
TheOldMan
Активен потребител
 
Мнения: 1647
Регистриран на: 08 Май 2008, 15:19

Re: Камери КАТ

Мнениеот rim_konsul » 23 Фев 2011, 02:46

НЯМА КАК ДА ВЗЕМАТ НЕЩО ДЕТО НЕ Е В МЕН, карам с КСЕРОКОПИЕ.
Според Чл. 194. (1) (Изм. - ДВ, бр. 10 от 1993 г.) Който отнеме чужда движима вещ от владението на другиго без негово съгласие с намерение противозаконно да я присвои, се наказва за кражба с лишаване от свобода до осем години. (текста е ясен, НЕ МОЖЕ ДА ОТНЕМАТЕ ВЕЩИТЕ НА ХОРАТА, камо ли документите. Но в България всичко е възможно - нали?
Така по визираните членове: Те си съставят АКТ, свидеталстват си, аз си седя и си слушам МУЗИКА и какво ми пречи, обстоятелството, че ЗЕБРИТЕ си попълват поредния формуляр-КАКВО МЕ БЪРКА МЕНЕ. ПОДЧЕРТАвАМ-НИЩО. ПОПЪЛВАТ, ПОПЪЛВАТ и накрая ми дават едно екземплярче, с което си паля печката.
НЕЗНАМ КАКВИ ТОЧКИ МИ ОТНЕМАТ, тъй като не съм получавал точки и не нося в себе си такива. Може ли да опишете как се отнемат точките-в джоб ли ги събират, като ги отнемат, в багажника ли, ПОСОЧЕТЕ КЪДЕ СЕ СОРТИРАТ ОТНЕТИТЕ ТОЧКИ на гражданите на форума. Изглежда сте запознати с тия точкувания.
ВЕЩЕСТВЕНИТЕ ДОКАЗАТЕЛСТВА МОЖЕ ДА СА ЗА АДМИНИСТРАТИВНИЯ ПРОЦЕС, а не за мен. ЯСНО ГО ПИШЕ.
НЯМА ДА ХОДЯ ДА МИ ВРЪЧВАТ Наказателно постановление, тъй като имам други ангажименти, които са ми необходими. НП не ми трябва, не ми върши работа-печката съм я запалил с АУАН.
Полицаите са ВЕСЕЛЯЦИ, но ЗЕБРИТЕ СА ОЩЕ ПО-големи клоуни. Кога заместват радара, кога заместват километража, кога маркировката, кога заемат поза " НЕ ВЛИЗАЙ ТУК". ТОВА Е ПОЛОЖЕНИЕТО.
rim_konsul
Потребител
 
Мнения: 110
Регистриран на: 29 Яну 2011, 04:44

ПредишнаСледваща

Назад към Административно право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 52 госта


cron