начало

След пет отвода, ВСС прекрати „безвремието“, т.е. конкурса за търговските отделения на апелативните съдилища След пет отвода, ВСС прекрати „безвремието“, т.е. конкурса за търговските отделения на апелативните съдилища

Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Дискусии и предложения по проекти за закони


Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот kostadin_yordanov » 04 Дек 2009, 07:52

Какво мислите за създаването на общински полицейски служби? Според Министъра на вътрешните работи Цветан Цветанов, това е „важен елемент от цялостната програма на ГЕРБ“, но и в самата Програма на ПП ГЕРБ не се посочва поради какви причини се налага така формулираната „децентрализация на правомощия на МВР“, нито какво точно ще се постигне чрез нея и защо това не може да стане чрез централизираната структура. В мотивите на приетия Законопроект за изменение и допълнение на Закона за МВР е записано единствено, че възможността за изграждане на звена „Общинска полиция“ към общините се отваря „за опазване на обществения ред, охраната на обекти, безопасността на движението и осъществяване на контролната и административнонаказателната дейност на органите на местното самоуправление“. Не се предвижда някакъв по-различен статут на новите полицаи и пак не става ясно защо въпросните дейности не могат да се осъществяват ефективно от МВР, като имате предвид, че България е държава с население под осем милиона и отнесено спрямо него дори сега сме сред страните с най-голям брой полицаи в ЕС
Изображение
Полицията в модерното общество: необходимата реформа в България, стр. 10
http://www.csd.bg/artShowbg.php?id=9803

Онзи ден, от новия кмет на София и бивш министър на образованието на ПП ГЕРБ Йорданка Фандъкова научаваме, че липсва добра координация между органите на местната власт и МВР -- http://www.btv.bg/videos/broadcast_vide ... o_id=23373 -- и въпреки че те вече разговаряли с Цветан Цветанов за да има по-добра координация, то пак щели да работят за създаването на общинска полиция. Разбирате ли, какво като при добра координация тази полиция би се оказала напълно излишна в контекст на заявените ѝ цели?! Какво всъщност налага създаването на полицейски служби в България, които не са просто под контрола на МВР, а вече са на подчинение на кметовете на общини? Какво пречи самото МВР да започне да си върши работата по места, с каквито подразделения те естествено разполагат -- Регионални дирекции на вътрешните работи, Районни полицейски управления със съответните ръководства? Не е ли достатъчно да се предостави възможност за непрекъсната обратна връзка от страна на местната власт към централното ръководство на МВР, за да може своевременно да се предприемат необходимите промени и да се осигури съответната координация
maxilian.free.bg
kostadin_yordanov
Потребител
 
Мнения: 676
Регистриран на: 03 Дек 2009, 10:08

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот namakak » 05 Дек 2009, 21:25

Напротив ,общинска полиция ще създаде още по-голяма корупция и своеволия на и без това мудната и незаинтересована бюрокрация.
По-скоро пъдари по полето са нужни,за да се използват супсидиите за земеделието и да не се раздават за оставащи пустеещи ниви,на които сме свидетели от 20 години насам.
От какво се притесняват общинарите ,та искат държавна охрана????
112 телефон си работи качествено и съм за заслужените заплати на действащите полицаи да се увеличат двойно,а не двойно да се назначават хора близко до контингента на корупционни сделки.
Аватар
namakak
Потребител
 
Мнения: 960
Регистриран на: 10 Юни 2008, 16:21

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот voltron » 05 Дек 2009, 22:27

,
Последна промяна voltron на 28 Яну 2010, 04:48, променена общо 1 път
If you are good at something, never do it for free.
voltron
Потребител
 
Мнения: 566
Регистриран на: 20 Юни 2009, 15:47

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот nikiboy » 05 Дек 2009, 23:47

Много мога да напиша по тази тема, но едва ли има смисъл.

Всичко е навързано - нямаше да имаме нужда от толкова полицаи, ако имахме повече затвори, ако съдебната ни система не беше така с "вратички, порти..", ако обществото ни имаше възможност да отделя повече време на децата си, които попиват доста от негативизмите, и обричат бъдещите години в същата бъркотия....

А властта - дали кмета ще е началник или директорът на полицията - все тая, стига полицията да може да си върши работата. Ама няма такъв независим орган в нашата страна - както съм казвал, винаги е имало и ще има по-равни!!!
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот kostadin_yordanov » 06 Дек 2009, 15:13

nikiboy написа:...
А властта - дали кмета ще е началник или директорът на полицията - все тая, стига полицията да може да си върши работата. ...


В какъв смисъл „все тая“? Ако досега полицията не си върши работата както трябва, то, наистина, и аз не виждам на какво основание се твърди или изобщо се допуска, че когато част от тях преминат на подчинение на местната власт, ще започнат да я вършат както трябва. Но тогава г-н Цветан Цветанов например не би носел толкова отговорност, така че явно не от всички гледни точки е все тая
maxilian.free.bg
kostadin_yordanov
Потребител
 
Мнения: 676
Регистриран на: 03 Дек 2009, 10:08

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот nikiboy » 06 Дек 2009, 16:31

Министъра на МВР винаги ще носи отговорност, няма значение дали са подчинени на кмет или не.
Във Варна има общинска полиция от години - единсвената разлика е, че заплатата им е за сметка на общината. Другата разлика е, че поддържат общинските паяци в града, и помагат при общински проверки.
Аз не виждам как полицай с полицейска униформа няма да е подчинен на МВР Министър....
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот kostadin_yordanov » 08 Дек 2009, 16:43

Как е възможно едно полицейско звено да се подчинява на кмета и същевременно министъра на вътрешните работи да носи отговорност за неговата работа? Защо изобщо тези звена трябва да се наричат „Общинска полиция“, ако контрола и методическото ръководство върху дейността им се осъществява от съответните областни дирекции и районни управления на МВР, като и опазването на обществения ред, и охраната на обекти, и безопасността на движението, и контролната и административнонаказателна дейност са си в негова компетентност и се осъществяват във взаимодействие с органите на местното самоуправление, без да се предвижда създаването на такава дирекция „Общинска полиция“ в МВР? Как очаквате министъра на вътрешните работи да носи отговорност, след като дори заплащането на въпросните полицейски звена вече няма да бъде към бюджета на МВР, а преминава към общините
maxilian.free.bg
kostadin_yordanov
Потребител
 
Мнения: 676
Регистриран на: 03 Дек 2009, 10:08

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот nikiboy » 08 Дек 2009, 22:39

Аз не виждам смисъл в общински полиции и т.н. - само се пръсват служби, началници и се затруднява взаимодействието.

Кметовете си имат общински охранителни фирми - има си ЗЧОД -закон за частните охр. дейност..... те не им ли стигат?
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот kostadin_yordanov » 19 Яну 2010, 12:29

ЕДВА 25% ОТ БЪЛГАРИТЕ ИМАТ ДОВЕРИЕ НА ПОЛИЦИЯТА, СОЧИ ИЗСЛЕДВАНЕ

Доверието на българите в полицията е най-ниското в ЕС

Доверието в полицията в България е най-ниското сред страните-членки на Европейския съюз - 25% Това сочи изследване на "Отворено общество", предаде Агенция "Фокус".

За сравнение - доверието в полицията в Дания е 88%, в Германия - 79%. Средното ниво на доверието в полицията за ЕС е 63%.
...

19 Яну 2010
http://www.econ.bg/news/article173975.html
kostadin_yordanov
Потребител
 
Мнения: 676
Регистриран на: 03 Дек 2009, 10:08

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот sokrat » 20 Яну 2010, 20:55

Ако се сравни с доверието на българите към съдебната система резултата от 25 процента даже е добър.Но ако се направи изследване за доверието в лекарите,учителите или данъчните служби процента би бил същия ако не и по-нисък. Просто такъв е манталитета на българина-липсва ни уважението към труда на другите.
sokrat
Младши потребител
 
Мнения: 89
Регистриран на: 22 Фев 2006, 20:32

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот nikiboy » 21 Яну 2010, 00:20

sokrat написа:Ако се сравни с доверието на българите към съдебната система резултата от 25 процента даже е добър.Но ако се направи изследване за доверието в лекарите,учителите или данъчните служби процента би бил същия ако не и по-нисък. Просто такъв е манталитета на българина-липсва ни уважението към труда на другите.


Често обаче е оправдано това.

Имам близък лекар - честен и почтен - личи си отдалече. На друг близък се наложи да влезе в болница - попадна на нагъл и безкруполен лекар модел "портфейл с тарифа" .....
Айде ми кажете, ако ме питат, какво да кажа - а него ако питате, ще плюе яко, хем плати, хем погреба.
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот kostadin_yordanov » 21 Яну 2010, 14:23

sokrat написа:Ако се сравни с доверието на българите към съдебната система резултата от 25 процента даже е добър.Но ако се направи изследване за доверието в лекарите,учителите или данъчните служби процента би бил същия ако не и по-нисък. Просто такъв е манталитета на българина-липсва ни уважението към труда на другите.

Не мога да се съглася с подобна интерпретация за липсата на доверие спрямо редица институции в България, защото там винаги става въпрос за конкретни проблеми и включително що се касае до съответния персонален състав, които са причина за въпросното недоверие. Например, като споменавате съдебната, веднага трябва да се отбележи, че по Конституция все още не е ясно кой точно носи отговорност за дейността на тази система като цяло. Нямаме единна съдебна система със съответната йерархическа структура и орган, който да я оглавява, както е системата на МВР. А за сравнение, в тази връзка, нека си припомним само какво беше доверието в полицията когато Главен секретар там беше самия Бойко Борисов

И за да не се отклоняваме от темата, бих искал да попитам, с какво точно ще допринесе и какви могат да бъдат ефектите от планираната децентрализация на полицейската ни система в контекст на ниското доверие спрямо тях
kostadin_yordanov
Потребител
 
Мнения: 676
Регистриран на: 03 Дек 2009, 10:08

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот immobilien » 28 Юли 2010, 13:09

Ужас нови феодални структури ще бъдат създадени.
immobilien
Младши потребител
 
Мнения: 30
Регистриран на: 30 Юни 2010, 13:40

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот toni_sf » 09 Сеп 2010, 16:04

темата е много добра но избягвате същественото на разговора но разгледайте няколко модела които са по света и тогава дискутирайте и ако някой се интересува мога да му обясна :D даже преди няколко години се промъкна идея за такова нещо ,но много бързо утихна защото точно министъра на вътрешните работи я отхвърли
Задължение на българският гражданин е да зачита правата и законните интереси на другите
toni_sf
Активен потребител
 
Мнения: 1881
Регистриран на: 04 Юли 2010, 11:38
Местоположение: гр СОФИЯ

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот Pause » 10 Сеп 2010, 19:05

Темата ми хареса ,обаче въпросната общинска полиция няма такъв правен статут уредено като в ЗМВР.И на практика понеже съм работил като такъв нямаш такива правомощиия,необходимо ти е съдействие от МВР заплатите да не казвам че са големи но, като ти харесва работата много се приближава до полицейската.И рискът не е така обезпечен понеже не си така подсигурен като държавен служител в МВР.Да и другото е че работеш по наредби не разледваш престъпления.Имаше някакви дебати в парламента за специален закон за общинската полиция но така и не се прие,щеше да е добре да е под шапката на МВР.Понеже е част от опазването на общественият ред по мое мнение.Най общо така изглежда. :D
Аватар
Pause
Активен потребител
 
Мнения: 1615
Регистриран на: 29 Авг 2008, 16:14

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот nikiboy » 13 Сеп 2010, 18:07

Задавал съм въпроса "Какъв е смисъла от примерно 5 рпу-та в гр. Варна?
По тази логика в Ню Йорк трябва да има над 400 подобни.
Лошо няма да има сграден фонд, да има клетки за задържани, помещения за разпит и т.н. , ама защо във всяко РПУ да има началник, 3-ма зам. началници, деловодство, домакин, дежурен, постови, параджия, ел. техник, водопроводчик, общ работник, 5-6 сектора с началници, после 20 групи с по още един началник...... и на края излиза, че от 1000 служителя 600 са полицаи другите администрация, а от тези 400 полицая около 100 са началници.
Общинската полиция е поредната простотия в главата на някои хора.
Създаването й е признание, че полицията не си въри работата. Ако не стигат хората, да назначат полицаи, а не разхожащи униформи без правомощия, а само харчещи пари.

Онзи ден ходих до един от моловете - вътре има охрана, тъй като особено зимата много майки разхождат бебета с колички, попитах случайно срещнат мой приятел раотещ като охранител: "Ако стане земетресение или пожар или какъвто и да е инцидент, изискващ да се евакуират всички хора от сградата, асансьорите се блокират и всичко излиза по вътрешните и аварийни стълби. Попитах го, тези майки с колички как ще излязат по тези железни усукани стълби, като примерно вътре има 2000 човека, а стълбищата са едва две аварийни и едно основно ( не борим ескалаторите, ама те съвременно по търговски са разпръстнати ), тези колички ще блокират тълпата и .... " А той ми отговори - абе, кво ти пука, то няма да стане такова нещо.
Тааа, аналогично - хора, разхождащи униформи, ей така защото някъде някой го изисква, ама разлиакта е, че общинските полицаи ще са на държавна издръжка.
nikiboy
Потребител
 
Мнения: 983
Регистриран на: 31 Авг 2006, 08:05

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот Pause » 14 Сеп 2010, 08:14

Замисълът,за общинската полиция в Силистра беше да се създаде одел СООР казано точно понеже ,по- скъпо излиза да наемеш охранителна фирма.Но проблема се оказа повече финансов понеже не всяка община има средства да направи такъв отдел.И както казва Т.Живков: -Какви ,проблеми ще решаваме ,решава този който има пари. :D
Аватар
Pause
Активен потребител
 
Мнения: 1615
Регистриран на: 29 Авг 2008, 16:14

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот toni_sf » 14 Сеп 2010, 17:31

nikiboy написа:Задавал съм въпроса "Какъв е смисъла от примерно 5 рпу-та в гр. Варна?
По тази логика в Ню Йорк трябва да има над 400 подобни.
Лошо няма да има сграден фонд, да има клетки за задържани, помещения за разпит и т.н. , ама защо във всяко РПУ да има началник, 3-ма зам. началници, деловодство, домакин, дежурен, постови, параджия, ел. техник, водопроводчик, общ работник, 5-6 сектора с началници, после 20 групи с по още един началник...... и на края излиза, че от 1000 служителя 600 са полицаи другите администрация, а от тези 400 полицая около 100 са началници.
Общинската полиция е поредната простотия в главата на някои хора.
Създаването й е признание, че полицията не си въри работата. Ако не стигат хората, да назначат полицаи, а не разхожащи униформи без правомощия, а само харчещи пари.

Онзи ден ходих до един от моловете - вътре има охрана, тъй като особено зимата много майки разхождат бебета с колички, попитах случайно срещнат мой приятел раотещ като охранител: "Ако стане земетресение или пожар или какъвто и да е инцидент, изискващ да се евакуират всички хора от сградата, асансьорите се блокират и всичко излиза по вътрешните и аварийни стълби. Попитах го, тези майки с колички как ще излязат по тези железни усукани стълби, като примерно вътре има 2000 човека, а стълбищата са едва две аварийни и едно основно ( не борим ескалаторите, ама те съвременно по търговски са разпръстнати ), тези колички ще блокират тълпата и .... " А той ми отговори - абе, кво ти пука, то няма да стане такова нещо.
Тааа, аналогично - хора, разхождащи униформи, ей така защото някъде някой го изисква, ама разлиакта е, че общинските полицаи ще са на държавна издръжка.

това го написа добре и сам прецени какви приятели имаш ,гледат да сложат униформа и да се пъчат само с нея и съм сигурен че той пръв ще избяга защото така са го инструктирали от тази охр фирма която лапа от него пари а той получава мизерна заплата
Задължение на българският гражданин е да зачита правата и законните интереси на другите
toni_sf
Активен потребител
 
Мнения: 1881
Регистриран на: 04 Юли 2010, 11:38
Местоположение: гр СОФИЯ

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот toni_sf » 14 Сеп 2010, 17:46

до-Pause тук не си прав, по евтино е да наемеш охранителна фирма отколкото да направиш към общината общинска полиция а и друго не е длъжен кмета да я кръсти полиция :D а за да го направи и да е самостоятелна единица трябва да си плащат гражданите и да не е на подчинение на МВР , и да има избори като за кмет кой да е избран за началник и контрола е много по силен от гражданското общество
Задължение на българският гражданин е да зачита правата и законните интереси на другите
toni_sf
Активен потребител
 
Мнения: 1881
Регистриран на: 04 Юли 2010, 11:38
Местоположение: гр СОФИЯ

Re: Общинска полиция - на подчинение на кметовете ?

Мнениеот Pause » 14 Сеп 2010, 18:54

toni_sf ами ,за това не ми се спори с теб.Но като го си го работил нещо ,и като видиш разбираш най добре,как стоят нещата.Едно е отстрани,друго е когато гориш в работата.Виждаш и хубавата и лошата страна.Имало и моменти ,който са супер смешни.Но не са за форума. :D
Аватар
Pause
Активен потребител
 
Мнения: 1615
Регистриран на: 29 Авг 2008, 16:14

Следваща

Назад към Обсъждане на законопроекти


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 14 госта


cron